tisdag, november 01, 2005

Två bra om historia

Joel Karlsson Forsberg skriver ett utförligt och värdefullt inlägg om de så kallade Kirunasvenskarna. Vi får reda på att historikern Anders Gustafsson gjort ett ordentligt arbete som tar ett bredare grepp om migrationen till Sovjetunionen från svältens och umbärandens Sverige på 20- och 30-talen. En viktig gärning.

Flytten till Sovjetunionen slutade för de flesta i skräckupplevelser och oerhörda mänskliga tragedier i Stalintidens paranoida förkrigsdiktatur. Själva behandlingen av den historiska frågan är belysande. Det är obehagliga och i svensk kontext ovanliga händelser som liksom försvunnit ur det kollektiva medvetandet. När de sedan plockats upp har det bara varit möjligt att diskutera dem i samband med antikommunistiskt hets. Förutom det ohederliga i sak, att behandla dessa frågor som slagträ mot SKP/VPK/v, har det, ännu viktigare, förhindrat faktisk genomlysning och historiskt begripliggörande av händelserna, och den tragik som drabbade många människor både under tiden i Sovjetunionen och för många också efter återvändandet till Sverige. Gustafssons uppsats lyfter enligt inlägget upp flera av de omkringliggande faktorer som försvinner i den enkelspåriga "debatten". Det ska bli mycket intressant att ta del av uppsatsen. Och läs åtminstone Joels snabbreferat.

Jag vill också tipsa om ett inlägg hos Pelaseyed, som skriver om Jan Myrdals och Gun Kessles utställning med gamla krigspropagandaaffischer på KB, med en visuell påminnelse om att det är mycket som är som förr, när det kommer till att skapa samtycke till ockupationer och avdagatagande av människor.

14 kommentarer:

Anonym sa...

Det är inte så lätt att diskutera en händelse som ena parten förnekar hände eller förminskade i betydelse.

Det är inte ohederligt att använda denna fråga som slagträ mot kommunistpartierna. Ohederligt var att skönmåla Sovjetunionen och situationen där.

Som socialist (kommunist?) blir ju Anders Gustafsson automatiskt diskvalificerad till att kunna uttala sig opartiskt i denna fråga, hans forskning i denna fråga blir därmed mer eller mindre värdelös tills den kan bekräftas av oberoende personer.

Anonym sa...

det är uppenbart att ingen påstått något om att någon skönmålning av sovjetunionen inte förekom, eller att det var bra att den förekom. det som tills vidare kan bekräftas av oberoende personer är med andra ord att du är en idiot.

/j

Anonym sa...

Anonym idiot: det är uppenbart att ingen påstått något om att någon skönmålning av sovjetunionen inte förekom

Det är också uppenbart att ingen påstått motsatsen till vad du i egenskap av att vara en idiot påstår ovan.

Du bör nog kolla upp om ABF erbjuder kurser i läsförståelse för idioter.

Anonym sa...

Det ska bli sorglustigt att se hur mycket (lite) det här kommer att uppmärksammas i statens och kapitalets medier, och jämföra med hur det antagligen hade sett ut om resultaten på något sätt hade gått att använda i en kampanj mot vänsterpartiet.

Man kan också jämföra med uppmärksamheten som riktats mot andra händelser från samma tid, så som högerpartiets motstånd mot den allmänna och den kvinnliga rösträtten (som framför allt drevs fram av arbetarrörelsen, sossar och kommunister).

Har moderaterna bett om ursäkt än?

Anonym sa...

Jag känner inte till några medier som har använt Alis språkbruk mot vänsterpartiet ännu, men det kanske kommer..

Alternativet till att använda vänsterpartiets synder mot vänsterpartiet skulle ju kunna vara att tiga ihjäl vänsterpartiet. Jag undar om inte det hade varit en mer lyckad strategi.

Det är ändå mycket glädjande att vänsterpartiet har tappat hälften av sina väljare sedan senaste valet då det förekom valfusk och att Alliansen nu ser ut att gå en säker valseger till mötes!

Anonym sa...

Anonym: den allmänna och den kvinnliga rösträtten (som framför allt drevs fram av arbetarrörelsen, sossar och kommunister).

Liberalerna var de starkaste förespråkarna för kvinnlig rösträtt. Glöm inte att feminismen startades som en liberal rörelse. Det var också de välbärgade borgarkvinnorna som drev frågan hårdast.

Liberaler har alltid gått i spetsen när det gäller allmän rösträtt och parlamentarism. Socialdemokraterna har stött liberalerna i dessa frågor.

De konservativa har varit... mer konservativa och velat gå långsammare fram. Du kanske borde syna deras argument innan du ber dem be om ursäkt.

Anonym sa...

I frågan om kvinnlig rösträtt kan tilläggas att det liberala Nya Zeeland var först med kvinnlig rösträtt år 1893, medan Sverige införde det som sista land i Norden år 1921.

I USA blev Wyomingterritoriet först med kvinnlig rösträtt redan 1869.

Källa: wikipedia

I de avhandlingar jag nu plöjt igenom så beskrivs arbetarrörelsen som delaktiga i framdrivandet av den kvinnlig rösträtten, men ingenstans nämns några kommunister.

anon sa...

Först och främst får jag tacka Ali för det positiva referatet. Jag hoppas att fler tar sig för att fundera och debattera frågan om utvandringen till Sovjetunionen, dess orsaker och sammanhang. Där tror jag att Anders Gustafssons enorma arbete kommer att vara väldigt viktigt.

Att Gustafsson per se skulle vara dioskvalificerad - som någon mupp påstår här i kommentarsfälten tidigare - för att han är socialist/kommunist/vänster/whatever är ganska oförståeligt. Då kan man ju fundera på vad Kaa Enebgerg är om inte just diskvalificerad per se?

Centralt är ju också att det är just en vetenskaplig undersökning med ordentligt källhänvisningar, fotnoter o.s.v. - som för övrigt saknas totalt i Enebergs verk - och därför också prövas som just vetenskaplig undersökning på en av landets högskolor. Att detta skulle vara ett försök att från partiets sida handplocka någon lojal politruk för att lägga tillrätta historien, är det alltså inte tal om.

Intressant är också att se oxhögerbloggarnas reaktioner när partiet faktiskt levererar stöd till forskning på ämnet, när ingen annan gjort detsamma, som ger konkreta resultat och går att följa upp genom gedigna källhänvisningar. Det har aldrig gjorts tidigare, därför är Anders Gustafssons arbete intressant, viktigt och kanske t.o.m. centralt för ett uppvaknande inom vänstern från den destruktiva bild om vänstern som Stalins lydtrupper, som bitvis verkar fått fäste även inom vissa delar av vänstern.

Anonym sa...

Peter, är inte folk som ogillar att man dödar judar diskvalificerade att kunna uttala sig om förintelsen?

Är all judisk forskning om förintelsen värdelös?

Det är alltid så fascinerande med folk som tror att opartiska människor existerar.

Anonym sa...

Ett alldeles utmärkt exempel på "forskning" från vänstern är Ingrid Essers avhandling Why Work? Comparative Studies on Welfare Regimes and Individuals’ Work Orientations. Hon drar där slutsatsen att desto mindre de ekonomiska incitamenten är till arbete desto högre arbetsmotivation får man.

Att någon socialist har lärt sig att göra källhänvisningar och fotnoter betyder inte att hans/hennes åsikter som förs fram blir till fakta.

Socialister/kommunister är notoriska historieförfalskare vare sig med eller utan källhänvisningar och fotnoter.

Anonym sa...

Kolla inlägget hos Pelaseyed som Ali länker till i sin artikel.

Låt mig nu citera Ali:

"det ohederliga i sak, att behandla dessa frågor som slagträ mot SKP/VPK/v"

Anonym sa...

Kolla inlägget hos Pelaseyed som Ali länker till i sin artikel.

Låt mig nu citera Ali:

"det ohederliga i sak, att behandla dessa frågor som slagträ mot SKP/VPK/v"

Anonym sa...

Jag har överhuvudtaget svårt att förstå hur den här saken skulle kunna ha någon som helst inrikespolitisk bäring 2005, men jag var förvisso i Spanien när det blev en het potatis. Ingen är väl av annan åsikt än att den behandling som de svenskar som reste till Sovjet under stalintiden utsattes för var fruktansvärd?

Återigen en fråga som möjligen borde kunna ge snålblåst åt stalinistgrupper som KPML(r) eller vad de heter idag, men som borde blåsa förbi resten av den svenska vänstern som en sommarbris.

Anonym sa...

Staffan, du verkar tro att v inte har ett dyft gemensamt med diverse extrema bokstavssekter.

det ekonomiska programmet Ali har medverkat till talar starkt emot dig.